迪文小说

第14部分（第1页）

张：《江姐》一直没公映应该说是市场问题，不过在《绿茶》之后，它就会和观众见面了。其实拍一个作品的感受不会那么煽情，我只是很冷静地完成这样一个影片，也许它不会有很好的票房，但我相信它会有很好的效应。

《星》：我看过《绿茶》的文学剧本，金仁顺当时的短篇怎么打动了你？

张：王朔向我推荐了这个短篇，只有8000字，但很打动我。我觉得写得非常有意思的是两个人的关系，是一种非常准确地发生在两个人之间的情感，那种感觉既真实又有诗意。后来我邀请作者金仁顺到北京，完成了《绿茶》的文学剧本。

《星》：你和姜文合作愉快吗？

张：我和姜文是老朋友，我觉得他很适合陈明亮这个角色。他是我非常喜欢的演员，他塑造的很多形象我都很喜欢，也很喜欢他导演的作品。我和他合作很轻松，他是一个很认真、很执著，很有追求精神的一个演员。

《星》：很多观众都习惯了姜文的硬派形象，在《绿茶》里，他只是一个和另一个女人发展情感的男人，他把握得好吗？

张：把握得很好。我觉得展示了他的另外一面，塑造了另外的一个形象，实际上姜文是一个非常细腻的人，他对情感的表达非常纤细，很打动我。

《星》：赵薇呢？她在两个角色间的转换自然吗？从剧本来看，朗朗是那种颠倒众生的女人，她给人这样的感觉吗？

张：我和赵薇是第二次合作了，在《绿茶》里，她表现得很复杂，将角色表现得很好。你说的颠倒众生，是商品化和职业化里的问题，但在生活里，你要征服的，永远只是一个人。两个人之间真正的情感交流是由这两个演员来传达的，至于他们是否传达出了，只能由观众来看了。

《星》：《绿茶》遭到评论家的质疑。

张：你觉得呢？他们现在能有什么看法？我曾经听过一个电影评论家说：艺术家是豆腐，我们就要把他们切碎了做成一碗汤。这句话我听了很奇怪：每个艺术家都有自己独立的灵魂，心是自由的。就切成豆腐片，他会感到不舒服……

其实在拍完《东宫西宫》之后，我已经厌倦了地下电影的模式。《东宫西宫》发行了四十五个国家，得了十几个奖。但在祖国的观众没有看到这部电影。我心里很部平衡。那之后我就开始转换操作模式。

我可以给你一个线索：其看看西方艺术史吧，其看看文艺复兴出现的原因。在那之前，艺术家都为教会服务；随着资本主义的兴起，艺术家开始满足有地位的资本家的需求。慢慢的，艺术创作中出现了生活中真是的形象。我的意思是说：要研究艺术家的转变，就得研究其服务对象的转变……

《星》：“第六代导演”几乎个个是拿奖高手，在国际上得奖有个速成公式——边缘文化＋本土特色＋被禁……你怎么看？

张元　饱满的灵魂和感情（3）

张：参加影展、电影节拿奖，其实就是把作品放在评论界的菜刀底下的过程……这是整个社会的习气——作秀。但只是世俗生活必须的一部分。但我认为它和艺术无关。

我给你打个比方：敦煌是伟大的艺术作品吧？但它的画匠大多是囚犯——艺术家有时候必须戴着镣铐跳舞。再拿我这回拍的《看上去很美》举例：我们拍的是孩子的世界，其实完全是成人世界的折射。成人中有棱角的也要被磨平，变成世俗中的规律作品。

《星》：谈谈你的新片吧，听说你为《看上去很美》筛选演员时，看了十万张小男孩的照片？

张：实际数字可能还超过这个。我看小说的时候，就觉得找个小号“王朔”最适合这个角色，我向王朔要他小时侯的照片，他死活不给我，我只好按自己的想象找了。

《星》：《看上去很美》改编自王朔的同名小说，你为什么选择把这部小说搬上银幕？小说和电影之间有怎样的关系呢？

张：《看上去很美》１９９９年就出版了，当时我非常喜欢，在王朔目前为止出版的小说中，它是我最喜欢的一部，也是最幽默、最有趣味的一部。小说打动我的地方，在于它里面经常出现大人和孩子之间的身份互换，有时候王朔用大人的身份去回忆过去，有时候又从孩子的视角去观察，这种互换带出非常冷、但又非常幽默的气氛。拍电影时，我主要选取了小说的前三分之一部分，也就是集中在幼儿园发生的那个部分。

《星》：为什么只选取幼儿园部分呢？

张：因为幼儿园是三岁到六岁儿童的世界，但这个儿童世界也可以被看作成人世界的折射，或者说，它是成人世界的寓言。

《星》：寓言具体指的是什么？

张：我认为孩子一出生，就已经具备了完整的灵魂和尊严。孩子的世界与成人的世界是一样的，孩子的心里也有群体和个人之分，但孩子的孤独更加悲哀。所以我在电影的后半部，做了一个变奏的处理。影片的前半部分显得轻松幽默，但我不希望我的电影仅仅给大家带来快乐和愉悦，同时也能给大家带来一些思考，这个思考就是：儿童的世界是值得我们大人尊重的，童年的世界是值得我们回忆的，童年的世界是能够给我们成人的世界、成人的思维带来一定参考意义的。

《星》：那么变奏是从哪个地方开始的呢？

张：影片最重要的一幕是方枪枪在梦游之后，把自己夜里的遗尿留在了南燕的床上，随后老师们把他抱走，让他站在一张桌子上，把他围在中间。这时大家可以看到一个很长的方枪枪的特写，是他从笑到哭的过程，这里就是变奏的开始，它代表着方枪枪的转变。这其实是我拍这部电影前最早想到的一个镜头。

《星》：拍这部电影的时候，它对你本人有什么影响？你觉得自己拍摄前后有什么变化？

张：我在拍摄的过程中是很幸福的，我的幸福在于：王朔是我的好朋友，他不仅是我的好朋友，他的小说我也十分喜欢；在拍摄的时候，我看到董博文，还有我的女儿宁元元在镜头前走来走去，一方面我因为能看见女儿感到非常幸福，因为我既可以工作，又能看到她，然后我看到董博文，我又好像能看到王朔的童年——当然《看上去很美》是小说，但它的某些地方可能也和王朔的生活有关系，这些让我常常都有一种似梦非梦的感觉。我不清楚自己是不是回到了童年。在拍摄的过程中我一直感觉在梦境和现实之间交错。这一切给我带来的愉悦和幸福，实际上是没有办法比喻的，虽然这个电影拍的时候非常非常艰难。

张元　饱满的灵魂和感情（4）

《星》：艰难主要是指演员的控制方面吧？